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Taikai
Sept 11, 2009 14:38:00 GMT 1
Post by verdade on Sept 11, 2009 14:38:00 GMT 1
Palavras de piadinha
"pois se eu for burro, desajeitado ou simplesmente não tiver naturalidade "
verdade ;D
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Taikai
Sept 11, 2009 15:42:33 GMT 1
Post by LOL on Sept 11, 2009 15:42:33 GMT 1
Verdade...de facto és... ;D ;D ;D ;D
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Taikai
Sept 11, 2009 16:04:15 GMT 1
Post by er on Sept 11, 2009 16:04:15 GMT 1
Vai ao site da Bujinkan Portugal e vê quem mais tem um 7ºdan. Não me parece que o historial dele seja muito melhor que o do João Ventosa. Embora fora da Bujinkan, o Ventosa sempre tem quase 20 anos de treino. Essa pessoa de quem têm medo de pronunciar o nome é o meu instrutor (Shidoshi) Humberto Brito, recentemente graduado, digo instrutor, pois segundo ele Mestre só há um o Soke, ele designa-se como um mero aluno que transmita o que sabe. Quanto ao seu historial é claro para vem treinar na Bujinkan Portugal, ele tem os diplomas de graduação, os cartões de membro e os certificados/cartões da associação emitidos pelo Sr. Ernani - Shihan, invés de um passado obscuro com zonas cinzentas com muita falta de clareza e muita necessidade de justificação pelo meio, e de afirmação por parte de terceiros, julgo que tal não é necessário, quando as coisas são feitas de forma honesta e justa. Para os pobres de espirito, cuja propotência reina nos pequenos cerebros, tenho pena, pois esse 7.º dan foi-lhe atribuido, no JAPÃO, no HOMBU DOJO, e após diversos dias de treino em aulas do Soke Hatsumi. Há é verdade e que essa mesma graduação tenha sido atribuida pelo:Soke Hatsumi, em pessoa. Ao contrário de certos casos, já muito referidos neste fórum , não foi nenhuma graduação dada num TaiKai ciclico pré fabricado, na Quinta do lago ou nas canárias ou noutro sitio qualquer com a intenção de recolha de receitas e a fim de graduar as pessoas de x em x meses! Quanto à alegada vasta experiencia do Sr. ventosa, devo dizer que os anos não contam, pois se eu for burro, desajeitado ou simplesmente não tiver naturalidade necessária posso ser o mais antigo ter 50 anos disto, mas não passo da cepa torta. Quanto ao tempo, eu também comecei treinar no ano 1989, mas estive parado de 1996 a 2006, ou seja tenho na teoria os ditos quase 20 anos de treino, na prática bem longe disso, e para quem tem alguns anitos disto sabe bem que um mês sem treino, faz muita diferença, quanto mais uns anitos. Um abraço a todos muitos os praticantes de Ninjutsu em Portugal... e aos poucos "Ninjas" existentes, grupo ao qual um dia espero ter qualidade para pertencer. Não pude deixar de reparar nas comparações, embora um pouco indirectas, que faz entre esse Shidoshi e os restantes, tentando sempre colocá-lo num patamar acima. Com a excepção do Ricardo Lavado, todos os outros também foram graduados no Hombu, e também pelo Hatsumi, pelo que as suas graduações são tão válidas como a desse dito senhor, que o caro amigo tanto tenta superiorizar. Concordo consigo quando que o tempo de treino não tem assim tanta importância. Da mesma forma, uma graduação atribuida pelo Hatsumi não tem todo esse valor supremo que lhe querem atribuir, já que o mesmo gradua dezenas e dezenas de pessoas, todos os meses. Há até casos em que o Soke gradua um aluno sem o ver HÁ ANOS, o que apenas demonstra que, vindo do Soke, a graduação nem sempre é sinónimo de aptidão técnica. Se assim fosse, não assistiríamos a tamanha proliferação de maus instrutores, grande parte deles graduados pelo próprio Soke. O tempo de treino pode, por vezes, não significar tudo aquilo que tem a pretensão de significar, mas costuma ser um bom indicador de experiência e dedicação à arte, coisas que, não só são muito importantes, como dizem muito a respeito do valor que a pessoa tem na arte. Não é por acaso que as graduações mais credíveis no mundo das artes marciais são altamente avaliadas com base no tempo de treino, o que apenas indica que a experiência deve significar algo. Pessoalmente, tenho mais facilidade em dar crédito a uma pessoa já com muitos anos de treino e experiência, do que a outra com menos de 10 anitos de treino, mas com uma elevada graduação. Confesso que prefiro treinar com uma pessoa que eu saiba que já anda cá há uns bons anitos, independentemente do número de cartões amarelos que transporta consigo. Cartões Diplomas Certificados Não te enganes, qualquer um os pode ter. Repito: Qualquer um. E não só qualquer um os pode ter, como milhares e milhares e milhares já o têm. Não te iludas, pois esse teu amiguinho não está num patamar assim tão elevado. Só a título de curiosidade: Sabes o que é que o Soke respondeu, quando lhe questionaram através das graduações relâmpago? "Dêem-lhes corda suficiente para se enforcarem".
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Taikai
Sept 11, 2009 17:48:07 GMT 1
Post by Tudo o Vento Levou on Sept 11, 2009 17:48:07 GMT 1
Ainda ando a bater mal com os 20 anos de treino do Ventosa....
Expliquem-me lá que 20 anos são esses?
Se o Ventosa foi ter com o Pedro Fleitas no final de 2006.... são 3 anos até a corrente data...
Onde estão os outros 17?
A treinar onde?
Já para não falar no facto de durante estes 3 anos ter estado com quem lhe dá formação 4 ou 5 dias por ano.....
A este não lhe deram corda..... deram-lhe o rolo todo
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Taikai
Sept 11, 2009 18:28:27 GMT 1
Post by BjkP on Sept 11, 2009 18:28:27 GMT 1
Não pude deixar de reparar nas comparações, embora um pouco indirectas, que faz entre esse Shidoshi e os restantes, tentando sempre colocá-lo num patamar acima. Com a excepção do Ricardo Lavado, todos os outros também foram graduados no Hombu, e também pelo Hatsumi, pelo que as suas graduações são tão válidas como a desse dito senhor, que o caro amigo tanto tenta superiorizar.
Não procuro valorizar quem tem valor, e não necessita de qualquer comprovação da vossa parte. Este Shidoshi, não foi levado para ser graduado não pediu para ser graduado, nem foi empurrado para a graduação por meio de terceiros (shihan) previamente pagos para tal.
Concordo consigo quando que o tempo de treino não tem assim tanta importância. Da mesma forma, uma graduação atribuida pelo Hatsumi não tem todo esse valor supremo que lhe querem atribuir, já que o mesmo gradua dezenas e dezenas de pessoas, todos os meses. Há até casos em que o Soke gradua um aluno sem o ver HÁ ANOS, o que apenas demonstra que, vindo do Soke, a graduação nem sempre é sinónimo de aptidão técnica. Se assim fosse, não assistiríamos a tamanha proliferação de maus instrutores, grande parte deles graduados pelo próprio Soke.
Também concordo com parte, pois a tamanha proliferação de maus instrutores, em especial o caso de Portugal, são graduados pelo Soke da forma acima descrita, ou seja são levados pelos shihans que receberam para tal, se estes afirmam que as pessoas merecem o soke, gradua para ele tanto faz. No caso deste Shidoshi posso afirmar que foi graduado até ao 4.º dan (em Portugal), pelo Shihan Ernani, foi proposto por este para o Godan test, no Japão foi efectuado por um dos alunos + antigos do Soke, o Oguri, e não pelo Shihan que o propôs a exame (entendam o que quiserem) e realizou-o com sucesso. Foi graduado a 7.º Dan, sem pedir nada a ninguém foi simplesmente chamado pelo Soke no fim de uma das suas aulas, e atribuiu-lhe o referido grau, assim como graduou a Shidoshi Telma Guerreiro a 8.º Dan, pelo desempenhou que observou durante a estadia destes ali .
O tempo de treino pode, por vezes, não significar tudo aquilo que tem a pretensão de significar, mas costuma ser um bom indicador de experiência e dedicação à arte, coisas que, não só são muito importantes, como dizem muito a respeito do valor que a pessoa tem na arte. Não é por acaso que as graduações mais credíveis no mundo das artes marciais são altamente avaliadas com base no tempo de treino, o que apenas indica que a experiência deve significar algo.
Concordo! No entanto a questão reside nos diversos anos sem treino, um vazio temporal, em que misteriosamente passamos de 1.ºkyu a 3.º dan, ou seja o João Ventosa, teve o primeiro contacto com o Ninjutsu em 1992, em 1996 desapareceu supostamente treinava com um Fernando Silva (que treinava por tipo lobo solitário) mais tarde em 2007, conheceu o Shihan Pedro Fleitas, naquilo que classifica como um “seminário particular” nas Canárias e imediatamente foi graduado a 4º Dan , possivelmente apresentou-se como 3.º dan da Bujinkan, então o João Ventosa é graduado e fica aluno directo do Shihan Pedro Fleitas, com os deveres já sobejamente falados por aqui, uma mão lava a outra!!!!!!
Pessoalmente, tenho mais facilidade em dar crédito a uma pessoa já com muitos anos de treino e experiência, do que a outra com menos de 10 anitos de treino, mas com uma elevada graduação. Confesso que prefiro treinar com uma pessoa que eu saiba que já anda cá há uns bons anitos, independentemente do número de cartões amarelos que transporta consigo.
Cartões Diplomas Certificados
Não te enganes, qualquer um os pode ter. Repito: Qualquer um. E não só qualquer um os pode ter, como milhares e milhares e milhares já o têm. Não te iludas, pois esse teu amiguinho não está num patamar assim tão elevado.
Eu não me iludo pois não é com cartões que mostra o seu valor, alias agora já se fala muito nos cartões, diplomas e certificados (que nós já referíamos há muito) desde que se iniciou este vaga de taikais e outras coisas, pelo menos por intermédio de pessoas com ligação á Bujinkan, até então era treta, invenções da Bujinkan Portugal. Os papeis não ensinam ninguém, mas se calhar dão credibilidade a quem a tem, merece e gosta de cumprir com o estipulado! Com o tempo vão lá, custa mas vão!
Só a título de curiosidade: Sabes o que é que o Soke respondeu, quando lhe questionaram através das graduações relâmpago? "Dêem-lhes corda suficiente para se enforcarem".
É precisamente isso que vai acontecer, senta-te e observa é possível que venhas a ter um desgosto no que vês, e só então compreendas! Por isso é que o Soke também diz que praticantes de Ninjutsu à muitos, Ninjas são poucos!!!!!!!
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Taikai
Sept 11, 2009 19:00:38 GMT 1
Post by 34 on Sept 11, 2009 19:00:38 GMT 1
Penso que ele tem o seu percurso marcial explicado no seu site. Se o que lá está não te chega, não seria melhor contactares o próprio?
Se ele tem valor e não precisa de ser valorizado, porque te esforças tanto em deixar bem claro que a forma como ele foi graduado foi, eventualmente, mais digna do que a dos outros? O senhor em questão foi ao Japão, e o Soke ficou maravilhado com tal técnica nunca antes vista, e resolveu graduá-lo directamente, coisa que não faz a mais ninguém. É isso? Eu quer-me cá parecer que o Soke tem umg rande respeito pelo Sr. Ernani, e o facto deste, não só ter certos problemas de saúde há já muito tempo, como também raramente se deslocar até ao Japão, faz com que o Soke dê uma atenção especial a ele e àqueles que os acompanham. Parece lógico, não parece? Já para não falar que o Senhor já foi "N" vezes graduado pelo Soke, sem sequer se deslocar à sua presença, o que mais uma vez só vem demonstrar que o Soke atribui frequentemente graduações honorárias, que não têm necessariamente de estar ligadas com aquilo que o individuo consegue fazer enquanto praticante.
É mais do que claro que o Hatsumi não deposita grande importância na atribuição de graduações, e quem quer passar uma ideia contrária está nada mais nada menos do que a tentar ludibriar aqueles que o rodeiam.
Já agora, tu sabes como é que os restantes Shidoshis foram graduados?
Um 4ºdan bem rápido, não? Claro que desde que seja dentro da Bujinkan Portugal não existe qualquer problema com as graduações relâmpago. Se for fora é que já é digno de criticas. Acertei? Muitos parabéns pelo Godan. Não posso dizer que tal me impressione, pois a quantidade de pessoas que já passaram o Godan com o Hatsumi podem contar-se aos milhares, e nem todos eles são bons.
Tendo ele sido graduado por um dos alunos de maior confiança do Soke, parece-me que a graduação é totalmente merecida. Ou será que não? Pela vossa linha de pensamento, sim. Já que tudo vem directamente do Soke tem supostamente mais valor, uma graduação atribuída por uma pessoa tão próxima do Soke deve ser indiscutível, ou não? O Soke não atribuiria tal graduação tão elevada a uma pessoa que não estivesse em condições de decidir quem é ou não um legítimo 4ºdan. E se vais dizer o contrário, então tudo a respeito do teu "protegido" deixa de ser válido, e o facto de ter sido graduado no Hombu passa a significar 0.
Não é com cartões que se mostra o seu valor, mas os camaradas da Bujinkan Portugal adoram referir que possuem os cartões, parecendo com isso estar a tentar credibilizar um pouco mais o seu trabalho.
Credibilidade? Não é aos instrutores da Bujinkan Portugal que eu a concedo mais. Porque haveria de o fazer? São os com mais tempo de instrução? Não, não são. Em Portugal temos pessoas que instruem há mais tempo do que qualquer instrutor da Bujinkan Portugal. São os com mais experiência? Também não! Em Portugal temos pessoas que já estiveram mais vezes na presença do Soke e de outros grandes nomes do que qualquer instrutor da Bujinkan Portugal. Portanto, "credibilidade" em Portugal pode ser algo exclusivamente vosso, mas apenas na vossa imaginação. E disso podem ter a certeza absoluta! Na realidade, há muito mais por onde escolher.
Sim, "Ninjas" há poucos, mas neste caso não se deve encontrar nenhum entre o vosso grupo, já que gostam tanto de utilizar a palavra. Não me parece lá muito "Ninja".
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Taikai
Sept 12, 2009 2:09:22 GMT 1
Post by Tt on Sept 12, 2009 2:09:22 GMT 1
Com isto tudo só posso dar uma observação, leva para casa as tuas falsas certezas, que só enganas os pobres de espirito se queres continuar a acreditar no Pai natal acredita só tu é k sais enganado + ninguém.
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Taikai
Sept 12, 2009 2:17:45 GMT 1
Post by s bons on Sept 12, 2009 2:17:45 GMT 1
Que treta estes gajos são todos bons, só eles é que sabem, são verdadeiros, não pagaram nada a ninguém quando pagam não recebem nada em troca, é só tretas pegadas cambada de corruptos e falsos. Deixem de mentiras, cada um sabe o que vale e como obteve o que tem, e quem é uma farsa disso não passará quer no ninutsu quer na vida. O que é certo é que antes destes vermes surgirem debaixo da pedra a rastejar até ao rabinho dos pedros e peters diziam uma coisa agora defendem outra que cambada de falsos. está a vista o que se passou, agora tão ligados á bujinkan bem ou mal temos k os gramar, agora parem lá com as justificações da treta que não enganam ninguém. quem os conhece pessoalmente sabe bem o k valem ou seja 0, e nem veem dizer o contrário porque sabem bem que lhes conhecemos os podres. mandam é os tristes que aqui andam nos foruns a defende-los com unhas e dentes sem conhecerem os esqueletos que teem nos armarios. calem-se e tenham vergonha ou camabada de espanhois e ingleses!!!!!!!!!!
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Taikai
Sept 12, 2009 17:20:24 GMT 1
Post by exemplo on Sept 12, 2009 17:20:24 GMT 1
Que treta estes gajos são todos bons, só eles é que sabem, são verdadeiros, não pagaram nada a ninguém quando pagam não recebem nada em troca, é só tretas pegadas cambada de corruptos e falsos. Deixem de mentiras, cada um sabe o que vale e como obteve o que tem, e quem é uma farsa disso não passará quer no ninutsu quer na vida. O que é certo é que antes destes vermes surgirem debaixo da pedra a rastejar até ao rabinho dos pedros e peters diziam uma coisa agora defendem outra que cambada de falsos. está a vista o que se passou, agora tão ligados á bujinkan bem ou mal temos k os gramar, agora parem lá com as justificações da treta que não enganam ninguém. quem os conhece pessoalmente sabe bem o k valem ou seja 0, e nem veem dizer o contrário porque sabem bem que lhes conhecemos os podres. mandam é os tristes que aqui andam nos foruns a defende-los com unhas e dentes sem conhecerem os esqueletos que teem nos armarios. calem-se e tenham vergonha ou camabada de espanhois e ingleses!!!!!!!!!! É esse o tipo de discurso elitista e de baixo nível que o teu mestre tem em frente aos seus alunos? Se sim, e já me disseram que sim, são sem dúvida grandes representantes da Bujinkan.
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Taikai
Sept 12, 2009 22:49:28 GMT 1
Post by xpto ao quadrado on Sept 12, 2009 22:49:28 GMT 1
O que toda a gente gosta é de dinheiro , sejam eles japoneses , espanhois , ingleses , coreanos , mongois , mongoloides , e tambem portugueses . O grande mestre Ventosa veio inflacionar o panorama dos dans em portugal , houve logo uma grande corrida aos dans , toda a gente foi comprar qualquer coisita ... á conta disso há sempre uns comerciantes que vao levando a sua vidinha pacatamente e ganhando uns trocados ! As coisas vao mudando em portugal em breve poderemos comprar pacotes de ninjutsu nas bombas de gasolina ou no pingo doce . Toda a gente é dona da verdade ? Ha alguem sem telhados de vidro , ou que nao tenha arrepiado caminho ? Creio que vieram todos do mesmo sitio !
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Taikai
Sept 12, 2009 23:00:13 GMT 1
Post by ULTIMA HORA on Sept 12, 2009 23:00:13 GMT 1
Ex de Ronaldo Nereida Gallardo afirma ter tido um caso com um shidoshi Portugues ... vai se la saber qual , ja sao mais que as maes ... ;D
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Taikai
Sept 12, 2009 23:21:06 GMT 1
Post by No Name on Sept 12, 2009 23:21:06 GMT 1
cuidado xpto ao quadrado a shidoshis ke têm mais de "20" anos de treino...merecem "respeito". E claro ke nao estou a falar de ventoinhas nem lavadinhos :) ;)
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Taikai
Sept 14, 2009 0:55:42 GMT 1
Post by ght on Sept 14, 2009 0:55:42 GMT 1
Nenhum de vocês aqui está em posição de dizer quem é ou não um legítimo de Shodishi, nem sequer quem é ou deixa de ser bom técnico. Podem dar a vossa opinião? Claro que podem. Mas o problema é que nenhum de vocês a sabe dar, e a única coisa que acabam por fazer é ofender todos aqueles que não pertencem ao vosso grupinho de eleição.
Não há absolutamente NENHUM Shidoshi em Portugal que possa dizer: "A mim ninguém me pode apontar o dedo, pois o que eu faço é totalmente imaculado". E repito: Nenhum! Todos têm algum defeito: Uns têm uma técnica duvidosa; outros têm uma conduta moral duvidosa, na medida que não têm problemas em dizer aquilo que não deviam dizer, como representantes da Bujinkan; Outros têm um percurso pouco claro; Outros têm graves problemas em lidar com o seu ego, na medida em que acham, e tentam incutir àqueles que os rodeiam a ideia de que eles são de alguma forma superiores aos restantes(vá-se lá saber porquê); etc e etc.
Não se preocupem, pois isto é perfeitamente normal, visto que não é um problema dos Shidoshis mas sim da Humanidade. Todos temos defeitos, por isso parece-me um pouco tolo que haja aqui gente a esforçar-se tanto para evidenciar os dos outros.
Os culpados pela situação actual da Bujinkan não são os Shidoshis aqui referidos, mas sim as pessoas que maior poder exercem sobre a organização. São essas pessoas que permitem que as graduações sejam atribuídas de forma despreocupada, sem que seja aplicada qualquer regra às mesmas. Meus amigos, se estão assim tão revoltados com a forma como as graduações podem ser obtidas, só têm de contactar o Hombu Dôjô, pois é ele o principal responsável pela situação actual desta organização.
Quanto à conversa do "este comprou graduação, aquele tem uma técnica péssima, bla bla bla", só tenho a dizer uma coisa: Tretas! Tretas de quem, vai-se lá saber porquê, tem uma dor de cotovelo maior do que ele mesmo. Todos os Shidoshis Portugueses estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor. E se alguém acha que não, o melhor que tem a fazer é ficar caladinho e ir à sua vidinha, pois vir para aqui distribuir ofensas de baixo nível só demonstra que não passam da pior espécie de representantes da Bujinkan que podemos encontrar.
A minha crítica nem vai para quem aqui posta determinadas mensagens, mas sim para os instrutores dessas pessoas, já que por experiência própria eu posso dizer, e com grandes certezas, que ninguém vem para aqui postar nada que não tenha já ouvido da boca do seu instrutor.
Tenho dito.
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Taikai
Sept 15, 2009 10:34:36 GMT 1
Post by Tal e qual on Sept 15, 2009 10:34:36 GMT 1
Quanto à conversa do "este comprou graduação, aquele tem uma técnica péssima, bla bla bla", só tenho a dizer uma coisa: Tretas! Tretas de quem, vai-se lá saber porquê, tem uma dor de cotovelo maior do que ele mesmo. Todos os Shidoshis Portugueses estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor. E se alguém acha que não, o melhor que tem a fazer é ficar caladinho e ir à sua vidinha, pois vir para aqui distribuir ofensas de baixo nível só demonstra que não passam da pior espécie de representantes da Bujinkan que podemos encontrar. Bem dito, sim senhor. É tal e qual como quem compra a carta de condução com um pagamentozinho extra a um eng.º da DGV, na realidade estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor do que aqueles que realmente frequentaram as aulas e passaram no exame por mérito próprio! Na prática são os azelhas, e por vezes assassinos que andam nas estradas todos os dias a fazer as maiores atrocidades, resultando por vezes em desgraças! Claro que pela ordem de ideias deste senhor o melhor é ficarmos caladinhos e ir à nossa vidinha, deixar rolar o sistema, pois se calhar até convém quem sabe se não é um dos beneficiados do "sistema". Deixa-los andar, também a ínica coisa que fazem é denegrir a imagem e qualidade de quem tem mérito próprio!
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Taikai
Sept 15, 2009 11:57:06 GMT 1
Post by juyt on Sept 15, 2009 11:57:06 GMT 1
Quanto à conversa do "este comprou graduação, aquele tem uma técnica péssima, bla bla bla", só tenho a dizer uma coisa: Tretas! Tretas de quem, vai-se lá saber porquê, tem uma dor de cotovelo maior do que ele mesmo. Todos os Shidoshis Portugueses estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor. E se alguém acha que não, o melhor que tem a fazer é ficar caladinho e ir à sua vidinha, pois vir para aqui distribuir ofensas de baixo nível só demonstra que não passam da pior espécie de representantes da Bujinkan que podemos encontrar. Bem dito, sim senhor. É tal e qual como quem compra a carta de condução com um pagamentozinho extra a um eng.º da DGV, na realidade estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor do que aqueles que realmente frequentaram as aulas e passaram no exame por mérito próprio! Na prática são os azelhas, e por vezes assassinos que andam nas estradas todos os dias a fazer as maiores atrocidades, resultando por vezes em desgraças! Claro que pela ordem de ideias deste senhor o melhor é ficarmos caladinhos e ir à nossa vidinha, deixar rolar o sistema, pois se calhar até convém quem sabe se não é um dos beneficiados do "sistema". Deixa-los andar, também a ínica coisa que fazem é denegrir a imagem e qualidade de quem tem mérito próprio! O melhor é deixares de ser um idiota e começares a apresentar provas de que aqueles que tanto atacas ostentam uma graduação puramente comprada, sem qualquer correlação com o seu nível técnico. Os diplomas dos teus instrutores devem ter sido todos oferecidos, assim como todos os estágios em que participaram até hoje. Na volta até receberam uma medalha do Hatsumi, de forma a que fique bem assente o facto de eles serem os verdadeiros e legítimos Shidoshis, que nada têm a ver com os restantes coitados, que só à pala de dinheiro adquiriram a graduação. Pela tua conversinha podre só podes, e és de certeza, uma das ovelhitas da Bujinkan Portugal, pois como disse anteriormente, essa conversinha asquerosa e elitista é a carinha chapada deles. E olha que essa conversa já tem muitos, muitos, muitos anos. Ainda gostava de saber quem é que lhes colocou na cabeça que eles eram assim tão superiores aos restantes. Guardem lá a conversinha elitista para as vossas terapias de grupo, pois para mim e para muitos outros vocês de superior só têm a presunção.
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Taikai
Sept 15, 2009 17:54:49 GMT 1
Post by Bem Dizido on Sept 15, 2009 17:54:49 GMT 1
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Sept 15, 2009 19:26:46 GMT 1
Post by Iscas on Sept 15, 2009 19:26:46 GMT 1
Bem dito, sim senhor. É tal e qual como quem compra a carta de condução com um pagamentozinho extra a um eng.º da DGV, na realidade estão devidamente licenciados, pelo que, oficialmente, todos eles têm o mesmo valor do que aqueles que realmente frequentaram as aulas e passaram no exame por mérito próprio! Na prática são os azelhas, e por vezes assassinos que andam nas estradas todos os dias a fazer as maiores atrocidades, resultando por vezes em desgraças! Claro que pela ordem de ideias deste senhor o melhor é ficarmos caladinhos e ir à nossa vidinha, deixar rolar o sistema, pois se calhar até convém quem sabe se não é um dos beneficiados do "sistema". Deixa-los andar, também a ínica coisa que fazem é denegrir a imagem e qualidade de quem tem mérito próprio! O melhor é deixares de ser um idiota e começares a apresentar provas de que aqueles que tanto atacas ostentam uma graduação puramente comprada, sem qualquer correlação com o seu nível técnico. Os diplomas dos teus instrutores devem ter sido todos oferecidos, assim como todos os estágios em que participaram até hoje. Na volta até receberam uma medalha do Hatsumi, de forma a que fique bem assente o facto de eles serem os verdadeiros e legítimos Shidoshis, que nada têm a ver com os restantes coitados, que só à pala de dinheiro adquiriram a graduação. Pela tua conversinha podre só podes, e és de certeza, uma das ovelhitas da Bujinkan Portugal, pois como disse anteriormente, essa conversinha asquerosa e elitista é a carinha chapada deles. E olha que essa conversa já tem muitos, muitos, muitos anos. Ainda gostava de saber quem é que lhes colocou na cabeça que eles eram assim tão superiores aos restantes. Guardem lá a conversinha elitista para as vossas terapias de grupo, pois para mim e para muitos outros vocês de superior só têm a presunção. Tadinho do menino tocaram-te no ponto fraco, ficaste ofendido, temos pena se ficaste mal disposto come Iscas que isso passa-te:) Provas?? Só mesmo quem é muito, cego ou no minimo muito burro é que precisa de provas e não subentende como as coisas funcionam naquela casa! Aliás, façam a experiencia e ficam com as provas montem-se no aviaozinho vão ás canárias a um seminário falem com o shihan e digam que treinam Ninjutsu da Bujinkan em portugal, e digam que são 1.º, 2.º, 3.º ou 4.º dans mas que nunca mandaram vir os diplomas do Japão e vão ver qual é a resposta!!!!!! Antes dos Ventosas e Lavados era: pagas os diplomas eu levo-te ao japão fazemos o godan teste e passas a ser meu aluno directo e representante com os devidos compromissos, isto em pelo menos 1 ano!!!!!! Agora a treta é a mesma com a diferença de que pagas a mim mas organiza-te com os lavados e ventosas. Hà uma grande diferença entre comprar o diploma da graduação que lhe foi concedida e, comprar a graduação cujo valor já inclui diploma, simbolos, t-shirts, promessas de fazer taikai, " ser obrigado" a ir ao japão de x em x tempo, para renovar o contrato com quem o leva €€€, etc...
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Taikai
Sept 15, 2009 19:56:42 GMT 1
Post by hty on Sept 15, 2009 19:56:42 GMT 1
Compreendo que me queiras recomendar uma das tuas iguarias favoritas, que tanto te faz crescer água na boca, mas terei de recusar, por não fazer o meu tipo. Aproveita e come tu, pois enquanto comes não ladras.
Mas é suposto eu dar essa afirmação como válida só porque tu a escreveste? A mim não me interessa absolutamente nada aquilo que tu achas ou deixas de achar, pois todos nós aqui achamos qualquer coisa, e o teu achar não é melhor do que o achar de qualquer pessoa. Eu quero é ver provas; quero que me apresentes um argumento que não deixe margem para quaisquer dúvidas. Quero que me apresentes um argumente que realmente PROVE o que tu dizes.
Mas esse suposto problema que referes não é do Ventosa, nem do Fleitas, nem de nenhum outro Shidoshi Português. Esse problema é da Bujinkan. A facilidade com que consegues uma graduação nas canárias é igual à facilidade com que consegues uma graduação no Japão. Já que tal te incomoda assim tanto, continuo sem saber porque é que não partes para outra.
Antes de criticares os restantes olha bem para o teu grupinho, concentra-te neles, e descobrirás que tens material para críticas durante 1 ano inteiro, sem ser preciso saíres da toca.
Isso é mentira. Nunca houve qualquer estipulação de regras em relação a graduações nem godan tests. Hoje fazes o sakki test nas canárias, mas antigamente fazias o sakki test também na Europa, num dos vários Taikais que se realizavam anualmente. Nunca houve qualquer regra que regulasse a forma como uma pessoa chega a Godan, ou como se torna aluno sei lá de quem. Graduações fulminantes são e sempre foram o pão nosso de cada dia. Compreendo que não estejas a par disso, pois pela tua conversa não andas cá há muito tempo.
Já agora, vai lá perguntar ao teu mestre quanto tempo de treino tinha quando abriu o seu próprio dojo. Pode ser que apanhes uma desilusão e chores um bocadinho.
Mas isso é o que tu dizes. De onde tiraste a ideia de que existe algum tipo de acordo desse género? Viste? Ouviste? Tens como provar? É que quando se quer difamar alguém, e ainda se quer ter credibilidade, apenas acusar não chega, tem de se conseguir provar. Sim, porque, difamar é muito fácil, e qualquer pessoa aqui presente pode inventar histórias e teorias. Sem ter de apresentar provas, é tudo muito fácil.
Cada um pensa aquilo que quiser, mas até terem provas das acusações graves que fazem deviam guardá-las para si mesmos.
Pela maneira despreocupada com que denigres a imagem dos outros, só posso lamentar pela Bujinkan, por ter um membro como tu, e instrutores como os teus.
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Taikai
Sept 15, 2009 21:19:47 GMT 1
Post by No Name on Sept 15, 2009 21:19:47 GMT 1
pois pois.....um provas....o ke eu axo e ke kem entrou na bujinkan a cerca 3 anos(embora se gabem de treinar a 20 anos) conseguem xegar a 7 dan -DA BUJINKAN- essas pessoas e ke deviam mostrar as provas ou seja,cartoes,certificados ou diplomas dessa mesma associação isso e ke era de homem, em vez de andarem ai sem se identificar a defender-se ou pior ainda "mandarem" os seus alunos fazerem-no,esses sim ke vivem na escuridão porke so conhecem akilo ke lhes e dito dentro de portas. mas isso e so a opinião de alguem ke so treina na bujinkan a quase 10 (desde 1999) e ainda nao encontrou uma formula magica (embora saiba kal e ($$$$$$$$$$$$$$)) para conseguir "aprender" o budo taijutsu em tao pouco tempo.
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Taikai
Sept 15, 2009 23:33:37 GMT 1
Post by rfrtg on Sept 15, 2009 23:33:37 GMT 1
Será que não te consegues aperceber do quão ridículo é o que tu dizes? Então tu, um zé ninguém, "sem nome", vem para um fórum público "exigir" que alguém com quem nem sequer treinas te apresente provas dos seus anos de treino? Neste caso, quem não é Homem és tu, pois se fosses irias pedir-lhe essas tais provas na cara, dentro do seu dojo. Certamente que ele não se recusará a prestar informações sobre o seu historial a quem lho pedir, nas circunstâncias adequadas.
Se treinas há 10 anos, e a julgar pela tua conduta e pela forma como te apresentas, lamento imenso a instrução que tiveste. Tiveste uma instrução Marcial que não te ensinou a ser ponderado e razoável nos comentários, o que contrasta enormemente com a filosofia da Bujinkan. Seja quem for o teu instrutor, não fez um bom trabalho. Como é que eu sei que não fez um bom trabalho? Se o tivesse feito, tu não andarias por um fórum público a fazer insinuações de cariz difamatório, através de um estilo de escrita patético. Se o tivesse feito, darias nas vistas pelo discernimento, e não pela vulgaridade dos teus comentários.
A culpa não é tua, mas sim dos instrutores que te fizeram tamanha lavagem cerebral, durante esses 10 anos de treino. Ainda gostava que me respondesses quanto tempo de treino o responsável da tua organização tinha, antes de abrir o seu primeiro dojo e começar a dar treinos. Pela tua conversa, já devia ter muito. Também não pagou pelo seu 5ºdan, pois não? Foi tudo feito de forma muito "justa" e honesta.
Para a próxima, e como já sabemos o que vais dizer(é sempre o mesmo), podes poupar-nos a tortura que é lermos o teu mau Português, e resumires tudo à ideia principal: "o nosso grupo é o maior".
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