|
Post by Bujinkan portugal on Sept 3, 2009 18:51:44 GMT 1
Estágio da BujinkanData: 26 de Setembro de 2009 Local: Escola EB 2,3 Mexilheira Grande - ALGARVE Organização: RyuSui • Bujinkan Informações: Shidoshi-ho Duarte Rodrigues 917 609 185 ryusuipt.com/nin/nin.htmlBem vindos
|
|
|
Post by Bujinkan Portugal on Sept 3, 2009 19:31:01 GMT 1
Estágio da BujinkanData: 26 de Setembro de 2009 Local: Escola EB 2,3 Mexilheira Grande - ALGARVE Organização: RyuSui • Bujinkan Informações: Shidoshi-ho Duarte Rodrigues 917 609 185 ryusuipt.com/nin/nin.htmlBem vindos Bujinkan Portugal.... Não me parece...................
|
|
|
Post by Bujinkan Portugal on Sept 4, 2009 7:51:49 GMT 1
A Bujinkan é um nome Registado bem como e o seu emblema pertencente ao Soke Hatsumi (processo de registo elaborado com a ajuda do Shihan Pedro Gonzalez). Todas as associações ligadas a esta entidade têm autorização do Soke para a utilização do nome e seu emblema. Em Portugal existêm três grupos de trabalho dentro destas condições, pelo que naturalmente são Bujinkan Portugal da mesma forma que existe Bujinkan Brasil, Alemanha etc.
|
|
|
Post by Bujinkan Portugal on Sept 4, 2009 10:29:44 GMT 1
Da mesma forma que a denominação " Bujinkan Portugal " está registada em Portugal pelo Shihan Ernani Pinto Bastos.
Para não haver utilizações indevidas ou abusivas.
|
|
|
Post by Em Portugal on Sept 4, 2009 10:48:50 GMT 1
Em Portugal existem ligados á Bujinkan:
Bujinkan Portugal - Shihan Ernani Pinto Bastos
Bujinkan Tsuru Dojo - Shidoshis Gonçalo Rosa e Henrique Narciso ( Shihan Peter King - Inglaterra )
Bujinkan Unryu Dojo Portugal - Shidoshi João Ventosa ( Shihan Pedro Fleitas - Espanha )
Bujinkan Ryusui - Shidoshi Ricardo Lavado ( Shihan Pedro Fleitas - Espanha )
|
|
|
Post by BP on Sept 4, 2009 18:57:20 GMT 1
Da mesma forma que a denominação " Bujinkan Portugal " está registada em Portugal pelo Shihan Ernani Pinto Bastos. Para não haver utilizações indevidas ou abusivas. Pois está. E antes de estar já eles implicavam com todos aqueles que utilizassem a denominação, pois ainda hoje não engoliram o facto de já não serem os únicos representantes da Bujinkan em Portugal, e daí quererem tanto manter o nome, já que o mesmo é o que melhor sugere que eles são A BUJINKAN EM PORTUGAL, e não UMA BUJINKAN EM PORTUGAL. Acho que as pessoas não se referem ao termo como forma de referência a um dojo em particular, mas sim como forma de referência à Bujinkan EM Portugal, a nível geral. Para mim todos os Dojos Portugueses são Bujinkan Portugal, já que são da Bujinkan, estão em Portugal, e são dirigidos por Portugueses. Tanto se me dá como se me deu que o termo esteja ou não registado. Obs: O dojo do Lavado tem mais de Bujinkan Portugal do que a "Bujinkan Portugal", já que durante muitos anos ele foi o principal pilar dessa organização, no sentido em que os maiores eventos anuais eram organizados e dirigidos por ele, sendo ele o maior responsável pela divulgação da arte em Portugal. Todos estes "mestres" da "Bujinkan Portugal" que tanto o criticam, durante anos e anos participaram nos seus eventos, onde fizeram o papel de seus aprendizes, não me lembrando nunca de ter assistido ao contrário. Nestes estágios era bem claro de que o nível técnico do Ricardo Lavado era bem superior ao de qualquer outro cinto preto da "Bujinkan Portugal", sendo que todos os outros instrutores eram tecnicamente corrigidos por ele, não restando quaisquer dúvidas de que era ele quem detinha o melhor domínio das técnicas.
|
|
|
Post by Sim Sim on Sept 5, 2009 1:38:27 GMT 1
Pois é, nessa época o Ricardo realmente julgava-se o maior, mas observando os exemplos dos videos no Youtube dos seus magnificos dotes de mestre, se vê que andou anos a enganar os tais cintos pretos da BUJINKAN PORTUGAL, armado em pilar da Associação. Já agora na Bujinkan Portugal existem: 1- Shihan - Ernani Pinto Bastos 3- Shidoshis: Telma Guerreiro Gilberto Costa Humberto Brito E posso afirmar que qualquer um deles tem nivel técnico muito superior ao do Ricardo Lavado, e não é por serem da Bujinkan Portugal, é porque treinam arduamente, porque estudam e se dedicam, não andam a vender gato por lebre nem a banha da cobra. E, sim a Bujinkan Portugal é só uma, a do Shihan Ernani Pinto Bastos, porque todos os outros, como está escrito, e bem, uns são Peter King-Inglaterra, outros são Pedro Fleitas-Espanha e ligados ao unico Shihan Português, só os membros da Bujinkan Portugal.
|
|
|
Post by Mexilhoeira on Sept 5, 2009 12:13:19 GMT 1
Correcção do nome da terra Data: 26 de Setembro de 2009 Local: Escola EB 2,3 Mexilhoeira Grande - ALGARVE Organização: RyuSui • Bujinkan Informações: Shidoshi-ho Duarte Rodrigues 917 609 185 ryusuipt.com/nin/nin.htmlBem vindos
|
|
|
Post by treinam arduamente on Sept 5, 2009 12:17:05 GMT 1
treinam arduamente, treinam arduamente, treinam arduamente
são bons, são muito bons, são sempre a abrir são bons, são muito bons, são sempre a abrir são bons, são muito bons, são sempre a abrir são bons, são muito bons, são sempre a abrir
mas quem são? há quanto tempo treinam? a que estágios estiveram presentes? ... é verdade metade dos estágios foi o Sr. Lavado que os Orientou ... coisas da vidinha ...
;D
|
|
|
Post by bp on Sept 5, 2009 14:45:57 GMT 1
Pois é, nessa época o Ricardo realmente julgava-se o maior, mas observando os exemplos dos videos no Youtube dos seus magnificos dotes de mestre, se vê que andou anos a enganar os tais cintos pretos da BUJINKAN PORTUGAL, armado em pilar da Associação. Já agora na Bujinkan Portugal existem: 1- Shihan - Ernani Pinto Bastos 3- Shidoshis: Telma Guerreiro Gilberto Costa Humberto Brito E posso afirmar que qualquer um deles tem nivel técnico muito superior ao do Ricardo Lavado, e não é por serem da Bujinkan Portugal, é porque treinam arduamente, porque estudam e se dedicam, não andam a vender gato por lebre nem a banha da cobra. E, sim a Bujinkan Portugal é só uma, a do Shihan Ernani Pinto Bastos, porque todos os outros, como está escrito, e bem, uns são Peter King-Inglaterra, outros são Pedro Fleitas-Espanha e ligados ao unico Shihan Português, só os membros da Bujinkan Portugal. Julgava-se o maior? Parece-me uma maneira um pouco imatura de olhar para o assunto, já que a sua posição na Bujinkan Portugal foi-lhe concedida, e não auto-imposta. Se ele era o principal responsável por TODOS os Estágios de maior dimensão, certamente que não foi apenas por ele assim o ter desejado, mas também por o terem permitido. O nível técnico deles é muito superior ao do Ricardo? Desde quando? Desde o momento que se desligaram dele? É que enquanto treinavam com ele, como eu disse anteriormente, sempre fizeram papel de aprendizes, e eu nunca vi qualquer evidência de superioridade técnica por parte dos cintos pretos do Algarve, antes pelo contrário. Era bem claro que o Lavado estava uns aninhos luz à frente de qualquer que fosse o cinto preto do Shihan Ernani. Não me digas que nessa altura ainda não treinavam duro? É que isto de vir para aqui "bla bla bla bla" é tudo muito fácil, mas os factos estão altamente contra tudo aquilo que tu dizes. Dizes que esses cintos pretos são muito superiores, mas isso deve ser pura imaginação de tua parte, já que nunca foi demonstrada qualquer evidência disso. E se esses senhores são assim tão superiores, não percebo porque é que os estágios nacionais não ficavam a cargo deles, mas sim a cargo do Ricardo Lavado. Será que o Senhor Ernani achava que o Ricardo tinha bem mais para ensinar do que qualquer seu aluno, e por isso escolhia-o como orientador de todos os grandes estágios que se davam em Portugal?
|
|
O que tu queres sei eu
Guest
|
Post by O que tu queres sei eu on Sept 7, 2009 2:32:02 GMT 1
A RYU SUI é mais Bujinkan Portugal.... HA HA HA
Nem á Bujinkan pertenciam até ao Chamado Taikai de 2009 em Janeiro.
Até o Ventosa está á mais tempo na Bujinkan que a Ryu Sui... e esta hein?
|
|
|
Post by BP on Sept 7, 2009 14:20:43 GMT 1
A RYU SUI é mais Bujinkan Portugal.... HA HA HA Nem á Bujinkan pertenciam até ao Chamado Taikai de 2009 em Janeiro. Até o Ventosa está á mais tempo na Bujinkan que a Ryu Sui... e esta hein? Isso não apaga o facto de terem estado mais de 15 anos na Bujinkan. Apenas se desligaram da mesma por terem perdido contacto com o Shihan Ernani, mas a situação já se regularizou, não havendo qualquer razão para dar qualquer importância a esse assunto. E se achas que toda a gente na Bujinkan Portugal pertence mesmo à Bujinkan, talvez estejas um pouco enganado. Pelo menos eu conheço bem um ex-cinto preto da Bujinkan Portugal, e na época dele muitos eram os cintos pretos que não possuíam o cartão da Bujinkan Internacional. Ups... Não te esqueças que o Ricardo foi o que mais divulgou o trabalho da Bujinkan, enquanto estava na "Bujinkan Portugal". Não, não foi nenhum desses cintos pretos que tão duro treinam. Foi mesmo o Ricardo Lavado.
|
|
|
Post by Ups on Sept 7, 2009 16:02:29 GMT 1
Não acho.... Tenho a CERTEZA.
Todos os membros da Bujinkan Portugal têm cartão anual da Bujinkan.
So falta dizeres que foi o Ricardo Lavado que organizou o Taikai de Portugal........
|
|
|
Post by bp on Sept 7, 2009 17:03:22 GMT 1
Não acho.... Tenho a CERTEZA. Todos os membros da Bujinkan Portugal têm cartão anual da Bujinkan. So falta dizeres que foi o Ricardo Lavado que organizou o Taikai de Portugal........ Ninguém está a dizer que não têm. No entanto, nem sempre tiveram. E não adianta contrariares isso, pois eu tenho a certeza do que digo. Por acaso até não foi. E depois? as dezenas de estágios anuais que foram dados depois disso, com a participação de 30, 40, 50 pessoas, foram dados por quem? Por algum cinto preto do Algarve? Não, pois não? Foram dados pelo Ricardo, pois só ele tinha conhecimento para transmitir de forma fluída o currículo das escolas. Já para não falar que enquanto esteve na Bujinkan Portugal foi sempre o mais graduado da organização. Podemos interpretar isto como uma forma do Ernani reconhecer o Ricardo como a pessoa mais competente da sua organização. Caso contrário, não seria o mais graduado.
|
|
|
Post by Galp on Sept 7, 2009 17:36:13 GMT 1
Há vários anos que têm cartão do Japão.
Estágios nacionais todos os Dojos organizam, Bujinkan Portugal, a Tsuru Dojo, a Unryu..etc, convém também dizer que enquanto dava as dezenas de estágios nacionais, todos os outros organizavam Internacionais... Arnaud Cousergne, Peter King, Pedro Fleitas, Pedro Alarcon, Ben Cole...etc.... Todos os outros Dojos proporcionaram aos seus alunos e praticantes em geral, o que acharam melhor ou conseguiram... A Ryu Sui proporcionou o Sr Lavado dezenas de vezes.
Relativamente a competencia, conhecimento e graduação devo lembrar-te que em Portugal existem os seguintes Shidoshis:
Bujinkan Portugal - Telma Guerreiro, Humberto Brito, Gilberto Costa
Bujinkan Tsuru Dojo - Gonçalo Rosa, Ricardo Costa, Henrique Narciso
Bujinkan Unryu Dojo Portugal - João Ventosa
Como podes vêr, antes do Sr Lavado ter ido este ano ás canárias já existiam em Portugal 7 Shidoshi, todos eles mais competentes e graduados que ele, o que significa que durante este tempo todo em que andou a dar dezenas de estágios, os outros foram evoluindo enquanto ele estagnou por achar que já sabia tudo e que só ele "tinha conhecimento para transmitir de forma fluída o currículo das escolas. "
|
|
|
Post by BP on Sept 7, 2009 19:43:05 GMT 1
Nem sempre tiveram. Pelo menos não de forma anualmente actualizada. E se achas o contrário, andas por cá há muito pouco tempo.
Só aqui já demonstras o teu fraco conhecimento sobre a matéria. Visivelmente, treinas há pouco tempo.
Quando o Ricardo Lavado era responsável pelos Estágios da Bujinkan Portugal, não havia "todos os outros", já que só existia a Bujinkan Portugal e a Tsuru Dojo, sendo que da Bujinkan Portugal poucos eram os Estágios internacionais por eles organizados.
Sim. Mas falta aí o Ricardo Lavado, que também já é Shidoshi. Também falta saberes que de todos esses Shidoshis, 2 foram alunos dele durante vários anos, outros 3 também usufruíram do seu conhecimento, por diversas vezes, sempre que se deslocavam aos seus estágios, e nenhum desses Shidoshis que mencionaste, por mais competentes que sejam, têm a experiência de instrutor que o Ricardo Lavado tem. 99% deles ainda nem deviam saber o que era o Ninjutsu, e já o Ricardo Lavado dava treinos em Lisboa.
Mais uma vez acusas a tua ignorância em relação ao assunto, presumindo que graduação é sinónimo de competência. Infelizmente não o é. Principalmente na Bujinkan Portugal. O título de Shidoshi não é mais do que uma mera formalidade, sem qualquer valor real, e a obtenção do mesmo pode, pura e simplesmente, depender das circunstâncias, e não da competência do praticante.
Há situações em que o praticante A chumba na Segunda-feira, tendo apenas uma tentativa. Na terça-feira, o praticante B passa o Sakki test, durante a segunda oportunidade, coisa que o praticante A não teve. Isso significa que o praticante A estagnou e que o B é que é bom? Eu acho que tu nem te apercebes do quão patético é aquilo que afirmas.
Enquanto o Lavado dava "as dezenas" de Estágios os outros estavam a evoluir sim, mas estavam a evoluir através da participação nos seus Estágios. Caso não estejas a par, o Ricardo Lavado só se afastou da Bujinkan Portugal por volta de 2005, mais coisa menos coisa. Foi nesse curtíssimo espaço de tempo que os até então seus aprendizes desenvolveram uma técnica imensamente superior à sua, coisa que até à altura ainda não se tinha constatado? Lol, ó homem, vê lá mas é se ganhas juízo.
|
|
|
Post by Galp on Sept 7, 2009 20:43:51 GMT 1
Refiro-me aos ultimos 5 anos Falta? já tem diploma??? Afinal....... decides-te? ? É ou não é Então porquê a urgencia em ir fazer o sakki test ás canárias? Bla..Bla...Bla.... tu é que de facto não tens noção do desespero que demonstras a argumentar o que não tem argumentação possivél... Mas.... já viste o trabalhos dessas pessoas? ?? estás em condições de comparar? conheces ao menos essas pessoas??? Acho que tu é que devias ter juizo...porque já cansas com a ladainha do Lavado...
|
|
|
Post by BP on Sept 7, 2009 21:19:42 GMT 1
Não te referes aos 5 anos, pois eu deixei bem claro que me estava a referir à sua contribuição enquanto membro da Bujinkan Portugal.
E há 5 anos ele ainda estava na Bujinkan Portugal. Vês como sabes pouco?
Já fez o Sakki e já tem diploma. Ou será que já vasculhaste a casa do Homem, de forma a concluíres que ele ainda não tinha diploma. E mesmo que não tivesse, o que é que isso interessa? Já vi que és demasiado apegado a formalismos. Se fores andar a pedir o diploma a todos os cintos verdes que por aí andam, chegarias à conclusão que são todos brancos.
Onde está a contradição? Uma coisa é eu dizer que a graduação não é obrigatoriamente sinónimo de boa técnica, o que é uma verdade absoluta, outra é dizer que o Ernani o graduou, possivelmente, por achar que ele era o que merecia a graduação mais elevada. Pelos vistos tens grandes dificuldades em ler. Se no meio de 15 ou 20 pessoas tu escolhes uma para ostentar a graduação mais elevada, é porque algum mérito deves reconhecer nessa pessoa.
E para sua informação, os parâmetros de atribuição de graduações variam de instrutor para instrutor, podendo um instrutor achar que tu mereces um 6ºdan, e outro achar que tu mereces apenas um 3ºdan. Portanto, o facto do Zé Quim ser mais graduado do que o Toy Mané, não significa que o Zé Quim seja melhor que o Toy Mané, mas sim que o instrutor do Zé Quim é mais generoso do que o do Toy Mané. Compreendeu?
Mas quem falou em urgência? Resolveste tu assim o decidir, nessa tua cabecinha? Inventas coisas na tua cabecinha para compensar a carência de factos? É que só pode.
Tendo ele feito o primeiro Sakki em 2001, parece-me que se houvesse assim tanta urgência ele já teria arranjado forma de o repetir há muito mais tempo. Quem espera 8 anos não parece ter muita urgência.
É verdade. É tão óbvio que o sakki test tem pouco ou nenhum significado, que eu nem devia perder tempo a argumentar.
Agora tu é que falhas em explicar o porquê do sakki test ter toda essa importância. Explica-me lá porque é que um individuo que passa à segunda oportunidade, no mesmo dia, deve ser considerado superior a um que chumbou à primeira, mas não chegou a ter 2ª oportunidade? É que afirmar é muito fácil, e por isso eu esperava que tu conseguisses explicar bem as tuas afirmações, para que passem a ter algum valor.
Conheço e já vi muita coisa, talvez até mais do que tu. E até já participei em vários estágios com a presença de muitos desses senhores, incluindo do Ricardo Lavado, onde ficou bem claro que nenhum deles se aproximava sequer do seu nível técnico. Tu é que só deves ter começado a treinar há uns poucos aninhos, e desconheces que já houve por várias vezes a oportunidade de assistirmos à comparação do nível técnico de uns e outros, já que vários foram os eventos onde treinaram juntos.
Por alguma razão a imagem era sempre do Ricardo a instruir e dos restantes a tentar reproduzir o que ele fazia, não me lembrando assim de repente de ter assistido ao contrário.
Claro que tu agora podes vir dizer que nos últimos 4 anos o coitadinho do Ricardo Lavado deixou de evoluir, e os restantes comeram um feijão mágico, que fez com que atingissem um nível técnico incomparável. Mas isso é apenas a tua crença pessoal, e não existe absolutamente nada que valide aquilo que dizes.
Pessoalmente não me interessa saber quem neste momento é o melhor ou pior, já que todos eles têm o seu valor. Mas o facto é que o Ricardo é um individuo já com muita experiência, e a maioria desses senhores usufruiu daquilo que ele tem para ensinar. Assumir que o Homem deixa de ser competente só por ter estado 3 anos e tal sem um cartão amarelo, e que agora, repentinamente, todos os restantes são superiores, é pura ignorância de quem não sabe do que está a falar.
|
|
|
Post by correco on Sept 8, 2009 8:19:02 GMT 1
O Shidoshi Ricardo Lavado para além de ser Shidoshi, no mesmo dia o Shihan Pedro Fleitas mencionou "porque a Bujinkan é justa vou propor ao Soke Masaaki Hatsumi a sua graduação para 6º Dan" ao que parece o Mestre já vos apanhou a todos com adiferença que os seus estágios continuam a ter 60, 70 participações e continua a organizar TaiKai´s em Portugal,, caminhos diferentes que o tempo se vai encarregar de colocar tudo em ordem. ;D
|
|
|
Post by saidas on Sept 8, 2009 8:59:23 GMT 1
A saida dos ex alunos do Lavado teve somente a haver com o "corte de pernas" na graduação por parte do então Shidoshi Ernani. Bastou sair para se passar em menos de seis Meses de 1º dan a 5º Dan, o Lavado optou por ficar com o seu Mestre ... até que resolveu sair (o porquê fica para os ninjas do teclado) e hoje só vem dar razão aos seus ex alunos. Com a sua saida mais instrutores sairam da Bujinkan Ernani pinto Bastos e pelo caminho que corriam as coisas ou de 8 se passava a 80 ou era uma vez a Bujinkan Ernani Pinto Bastos. Ficamos então com 5 anos 5 Dan´s e para os iluminados bem, menos ... mas pelo menos acabou a Bujinkan Ernani Pinto Bastos e nasceu a Bujinkan Portugal ... lá a qualidade técnica é que é o que se vê ... ainda não existêm comprimidos, e numa coisa têm razão terão que treinar muito para que não façam má figura nos seminários Internacionais e tenham que dizer que "sabem, comecei agora"
|
|